【主持人中國紡織工業(yè)聯(lián)合會會長助理　楊世濱】：　李總講到這里我也明白了，為什么組委會用心良苦一定請你來，現(xiàn)在我們行業(yè)也是很受傷，血淋淋的，需要醫(yī)用行業(yè)給我們止血。今天兩個主題，還有一個站在市場角度看待政策同時也要反思怎么調(diào)整，怎么樣棉業(yè)可以持續(xù)發(fā)展。之所以這個題目提出來，肯定是我們政府也已經(jīng)意識到，現(xiàn)在這樣一個政策，我們持續(xù)下去的可能性是不大的，或者說已經(jīng)到了大家要反思或者要考慮調(diào)整的時期。棉業(yè)可持續(xù)一定是因為它的潛臺詞說不可持續(xù)有很多因素，比如剛才各位講到我們流通業(yè)成本，我們在整個交易當(dāng)中方式，我們企業(yè)這里面關(guān)于質(zhì)量反饋等等，可能還會有很多。我想讓幾位再跟說說，在這樣一個產(chǎn)業(yè)鏈的環(huán)節(jié)下，棉紡產(chǎn)業(yè)、棉花產(chǎn)業(yè)、流通產(chǎn)業(yè)這樣一個大的產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中，它如何去可持續(xù)，它不可持續(xù)的因素還有哪些。因為政府已經(jīng)意識到這個問題的時候，我們也需要幫助政府來出主意，幫助我們的棉農(nóng)，使他們的生活過得更好，當(dāng)然我們也希望我們各個環(huán)節(jié)上都能夠有一個比較好的比較收益，這一塊兒還會有很多。我知道我們也想很多辦法，目前在這樣的情況下，我知道像中華棉，石總這一邊也跟我們很多的工業(yè)企業(yè)結(jié)合起來，比如說在我們的采購方面，比如說在現(xiàn)在的生產(chǎn)環(huán)節(jié)當(dāng)中，我們的經(jīng)營貿(mào)易企業(yè)也為我們的工業(yè)企業(yè)提供了很多方法。像交易市場可能也想很多辦法，我想也借這個時間請石總說一說，在這樣一個困難的情況下，尤其近期，今年政策已經(jīng)定下來的情況下，工業(yè)企業(yè)，流通企業(yè)，貿(mào)易企業(yè)大家怎么聯(lián)手應(yīng)對這樣一個相對復(fù)雜和不利的市場，請石總先說說。
　　【石金凱】：
　　市場嚴(yán)峻，產(chǎn)業(yè)鏈里面各個環(huán)節(jié)都遇到困難和前所未有的壓力。作為流通企業(yè)，中棉集團(tuán)近幾年來一直在探索在這樣的市場條件下，如何與我們的上下游協(xié)調(diào)，共同發(fā)展。從我們自身的做法來講，我主要兩個方面，這個也是大會的題目。一個是信心，還有是轉(zhuǎn)型，共贏。我想信心都不用講了，轉(zhuǎn)型，確確實實我們產(chǎn)業(yè)鏈每個環(huán)節(jié)、企業(yè)都面臨一個轉(zhuǎn)型升級發(fā)展的問題。市場的壓力擺在大家面前，因為政策問題，某種情況來講作為企業(yè)是左右不了的，只能夠是政策執(zhí)行者，不能是政策的制定者。
　　中棉集團(tuán)在這個情況下如何轉(zhuǎn)型和發(fā)展，歸納起來兩個方面。一個是橫向發(fā)展。立足主業(yè)同時一定要把市場做足，在市場布局上一定要做的更加全面。包括國內(nèi)市場、國際市場，都應(yīng)該把這個橫向發(fā)展做到最佳合理規(guī)模。如何在產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中尋求更好結(jié)合點，我強(qiáng)調(diào)中棉集團(tuán)一定要為我們的客戶創(chuàng)造增值服務(wù)。營銷服務(wù)當(dāng)中把增值服務(wù)作為一個基本前提，作為一個供應(yīng)商如果給客戶帶來不了新的增值，我想這個服務(wù)是不到位的，這個合作也是不可持續(xù)的。所以我想從企業(yè)自身來講，從中棉代表流通企業(yè)來講，如何在困難的情況下，與我們上下游企業(yè)共同來發(fā)展，一定要深化我們的服務(wù)，為客戶，為我們的紡織企業(yè)提供增值服務(wù)。當(dāng)然這個增值服務(wù)有有形服務(wù)，有無形服務(wù)，所謂無形服務(wù)就是我們在市場分析、判斷、把握方面一定要與我們的客戶共享，共同來應(yīng)對市場，共同來克服市場帶來的風(fēng)險，同時我們的有形的服務(wù)是一定要為客戶供應(yīng)質(zhì)優(yōu)價廉的商品資源。這幾年除了國內(nèi)以外，我們一直把進(jìn)口，把國際棉花這一塊兒作為中棉集團(tuán)經(jīng)營重要的領(lǐng)域，組織質(zhì)優(yōu)價廉，客戶需要的資源，能夠與我們的客戶，我們的紡織企業(yè)共享。
　　【主持人】：
　　石總講的非常坦率，這種情況下要有信心，信息共享，服務(wù)增值，帶來價值提高。我想說確實從貿(mào)易商來講也看到我們企業(yè)跟石總合作以后產(chǎn)生了良性結(jié)果，作為生產(chǎn)企業(yè)來說，我想朱會長肯定有很多可持續(xù)的想法，比如面對現(xiàn)在這樣一個非常困難的情況，我們現(xiàn)在的棉紡企業(yè)如何來應(yīng)對。另外大家可能也會很關(guān)心我們剛剛也做過一些其他方面的研討活動，是不是可以介紹一下現(xiàn)在棉紡企業(yè)的情況。
　　【朱北娜】：
　　剛才說到紡織企業(yè)準(zhǔn)備再熬一年，就是我們有一個信心。業(yè)界都看到收儲肯定不能再持續(xù)下去，這樣下去對整個行業(yè)是不利的。前一陣發(fā)改委開了會，大家也知道這個事情,所以從這一方面來說政府也在下大力氣，改變目前的這一種情況，也要做進(jìn)一步的調(diào)控，所以從這一個方面來說，也給企業(yè)很大信心。另外一個主題我覺得也非常好，轉(zhuǎn)型。作為棉紡織企業(yè)來說，除了用棉花還有更多是在用非棉纖維，我們說的非棉纖維除了化纖還有毛和麻。上星期中國紡織聯(lián)合會也開一個原料市場會議，從這個會議上可以聽到很多企業(yè)用棉同時也更多用非棉纖維，因為當(dāng)前情況下企業(yè)必須要有更多選擇。這一兩年，尤其最近這五年，非棉纖維使用已經(jīng)有大比例攀升。今天上午也聽到美國農(nóng)業(yè)部說中國使用的棉花是八百萬噸，八百萬噸主要可能說棉紡企業(yè)用，產(chǎn)業(yè)鏈并沒有減少棉花使用，我們后面還有很多進(jìn)口，印度出口促進(jìn)會的會長就說，選擇印度棉花，選擇印度的紗是經(jīng)濟(jì)的選擇。從這一方面來說，確實在去年這一段時間，包括今年，很多企業(yè)都買了很多的進(jìn)口棉紗，也是因為從經(jīng)濟(jì)的角度。從企業(yè)要生存，從消費(fèi)者的需求來說，我們現(xiàn)在的化纖用量已經(jīng)接近一千兩百萬噸，已經(jīng)大大的超過了棉花。企業(yè)用羊毛還有麻紡其實也用了很多，我們企業(yè)也有更多的辦法進(jìn)行轉(zhuǎn)型。在棉花我們無法生存的情況下，我們就更多的選擇用非棉纖維，另外企業(yè)也盡量在工藝上少用棉花，比如說工藝上我們原來紡粗織紗現(xiàn)在可以紡細(xì)織紗，少用棉花，這是無奈的選擇。消費(fèi)者也很喜歡用棉花或者使用棉花，只有棉花在市場調(diào)控情況下，才能夠更好的促進(jìn)我們棉花產(chǎn)業(yè)更好的發(fā)展。
　　回到剛才講政府調(diào)控，我在年初時也講到政府現(xiàn)在出臺收儲主要是保護(hù)棉農(nóng)，我覺得下一步肯定從工業(yè)角度更多考慮。從一個扁擔(dān)來說，只扛一頭扁擔(dān)翹起來肯定非常累，一定要兼顧兩頭才會非常舒服，這是我想說的，謝謝。
　　【主持人】：
　　朱會長說企業(yè)有一些可以使用非棉纖維，政府調(diào)整政策當(dāng)中，可不可以同時照顧兩頭，希望她這樣講了以后我們的政策能夠有一些松動或者調(diào)整。我想交易市場肯定有一些想法，他肯定先考慮交易量，有交易量市場會更加紅火，這當(dāng)中出現(xiàn)一個問題，因為賣方只有政府賣。買方現(xiàn)在是大量的工業(yè)企業(yè)。在前一段我們可能也聽到了很多聲音，比如講是不是可以放開一些可以允許流通企業(yè)或者貿(mào)易性企業(yè)進(jìn)入我們的交易市場，進(jìn)入整個環(huán)節(jié)當(dāng)中來，會不會帶動整個市場更加活躍，還是說有利有弊，還是說會有一些問題，或者還有一些什么其他好的辦法使我們的交易能更加活躍，交易市場更加繁榮，也想聽聽丁總的看法。[2013-06-0618:04:00]
　　【丁好武】：
　　促進(jìn)棉花產(chǎn)業(yè)持續(xù)健康發(fā)展應(yīng)該說是全國棉花交易市場義不容辭的責(zé)任。最近我也一直講，剛才李總也談到一個很重要的觀點，中國棉花消費(fèi)量，我們曾經(jīng)到了1100萬噸。今天談我們的消費(fèi)量下降到800萬噸，甚至有的說700萬噸，如果現(xiàn)有政策不能夠與時俱進(jìn)進(jìn)行完善，紡織企業(yè)，尤其棉紡織業(yè)還是在一個比較困難的情況下生存，棉花消費(fèi)量越來越少，我覺得這應(yīng)該是我們整個棉花產(chǎn)業(yè)的悲哀，我是這樣一個觀點。
　　圍繞整個產(chǎn)業(yè)可持續(xù)發(fā)展，交易市場也是做了一些力所能及的工作。我們在組織棉花規(guī)范交易，希望大家能夠通過這個平臺有一個買賣的渠道，另外大家如果缺少資金我們也提供配套資金服務(wù)，但交易市場本身我們不參與任何買賣。除了這些以外，我們在服務(wù)于國家宏觀調(diào)控的時候，也及時的給國家有關(guān)部門提出一些不斷改進(jìn)和完善的建議，使我們的調(diào)控更有針對性，更符合市場預(yù)期。
　　我們現(xiàn)在不但要把全國棉花交易市場打造成國家棉花宏觀調(diào)控的得力抓手，我們同樣也正在努力把全國棉花交易市場打造成國家政府有關(guān)部門提供行業(yè)公共服務(wù)產(chǎn)品的一個抓手。在這一方面交易市場也做了一些工作，主要目的還是為了整個產(chǎn)業(yè)能持續(xù)，長期的健康的發(fā)展。一個方面就是正在構(gòu)建一個全國棉花物流信息平臺。這一個平臺我剛剛也講了，我們國家現(xiàn)在生產(chǎn)流通消費(fèi)庫存，這一個數(shù)據(jù)現(xiàn)在實際是嚴(yán)重失真的，希望通過構(gòu)建這個平臺，把我們國家每年能夠生產(chǎn)多少棉包，軋花廠能夠加工多少包棉花，我們能夠采集出來搞清楚。第二步把整個流通中間的棉花，在庫存、在倉庫里邊的這些棉花到底有多少，我們時實的，每個月的靜態(tài)的數(shù)，甚至動態(tài)的數(shù)有多少，這一個我們爭取能夠搞清楚。
　　第三方面涉及到棉花從新疆配送到各地，爭取把棉花配送的平臺搞清楚，能夠為大家在棉花流通方面更有效率，這方面也正在做一些工作。我們還在做棉花貨權(quán)登記，類似美國EWR，棉花在倉庫里面不動的情況下貨權(quán)的變更我們也能夠搞清楚。還要把每一批棉花質(zhì)量的信息能夠跟貨權(quán)變更信息結(jié)合起來等等，我們做的工作目的是通過這樣一個平臺把現(xiàn)有我們關(guān)心的生產(chǎn)流通消費(fèi)相關(guān)數(shù)據(jù)提供清楚，為行業(yè)服務(wù)，為國家的宏觀調(diào)控來提供參考依據(jù)。
　　我們也正在做棉花的物流規(guī)劃，應(yīng)該說國家發(fā)改委已經(jīng)立項，作為全國棉花交易市場，也是中國棉花協(xié)會，棉花倉儲分會的牽頭單位。我剛才實際上已經(jīng)提到了，物流規(guī)劃很重要一個就是將來要推進(jìn)運(yùn)輸?shù)募b箱化，這個應(yīng)該說過去我們在這一方面有一些制約?，F(xiàn)在經(jīng)過廣泛的調(diào)研，不管是發(fā)改委還是鐵道部，還是我們相關(guān)部門，應(yīng)該說包括最近，我們有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)到國外調(diào)研，大家都對集裝箱的運(yùn)輸形成了一個共識。在這方面交易市場也想做一些力所能及的工作，包括在推進(jìn)新疆棉運(yùn)輸通道建設(shè)，怎么把新疆棉花按照我們買方紡織企業(yè)的需求以盡快的速度組織出來。
　　另外就是很重要一個大家關(guān)心的棉花質(zhì)量。質(zhì)量的問題剛才我們朱會長已經(jīng)都提到了，就是這幾年我們棉花的收儲質(zhì)量，應(yīng)該說是存在比較大的問題的，這一個問題應(yīng)該說不是哪一個部門的問題也不是哪一個單位的問題，我個人認(rèn)為應(yīng)該是我們在機(jī)制或者在制度的設(shè)計上出了問題。我們也提出了下一步要改進(jìn)棉花的入庫公檢模式。能夠滿足企業(yè)及時交儲的需要，又能夠保證入儲棉花質(zhì)量，所謂保證棉花質(zhì)量是你檢驗的這個結(jié)果能夠真實的反映棉花的等級。這樣的話紡織企業(yè)可以按照自己的需要來進(jìn)行采購。
　　從商品棉角度或者從長遠(yuǎn)的角度，恐怕我們還要去考慮推進(jìn)棉花的專業(yè)倉儲。這樣能夠?qū)崿F(xiàn)棉花在倉庫里面一次檢驗全程有效，節(jié)約大家不斷的重復(fù)檢驗成本。至于剛才楊會長提到在儲備棉投放過程當(dāng)中流通企業(yè)能不能參與，怎么樣參與，因為交易市場是作為政策實施的載體，我們對這個也只能夠建議，但我們不能說流通企業(yè)應(yīng)該參與還是不應(yīng)該參與。站在我個人角度來看，流通企業(yè)在目前的情況下參與國家儲備棉的投放，作為采購，我認(rèn)為恐怕應(yīng)該說有利于國家減輕負(fù)擔(dān)，有利于搞活市場流通，也有利于紡織企業(yè)品種結(jié)構(gòu)的調(diào)劑。當(dāng)然可能紡織企業(yè)擔(dān)心說流通企業(yè)參與會不會把市場價格抬上去，我覺得這擔(dān)心多余了，現(xiàn)在國家不是棉花少而是棉花多了?，F(xiàn)在沒有哪個流通企業(yè)能夠跟中國幾百萬噸甚至上千萬噸的棉花進(jìn)行抗衡，我想誰也沒有這個膽量和能力，恐怕這里面流通企業(yè)的參與可能更多對紡織企業(yè)提供資金幫助等方面的幫助。
　　【主持人】：
　　我們即將結(jié)束訪談之前，還是想聽聽李總的想法，因為我覺得醫(yī)療用的純棉紡織品也是一個非常大的趨勢，您在這一方面也組建一個協(xié)會。你能不能預(yù)期預(yù)期，中國這樣一個產(chǎn)業(yè)當(dāng)中用棉量會上升到什么情況，我們很關(guān)心用棉量，講產(chǎn)品是它的用途，比如五十萬噸棉花還是一百萬噸棉花，對棉花品級或者未來預(yù)期您有什么樣的想法嗎？
　　【李建全】：
　　謝謝，醫(yī)療用棉量中國已經(jīng)五十萬噸左右。
　　我簡單說幾點。第一個，有哪一個纖維，除了棉花以外所有纖維都要加工，加工意味著污染。所有的纖維都要靠化學(xué)物質(zhì)才成為纖維，只有棉花生長出來是天然纖維，如果都用天然纖維少用化學(xué)纖維我們就會減少污染。真正來講我們的宗旨提倡用棉。第二個，如果新疆不種棉花，新疆的沙漠化速度是不是會更快呢？正因為棉花耐旱，是相對來說用水最少的農(nóng)作物，它在全世界占整個農(nóng)作物的用水是2.6%，生產(chǎn)出全世界纖維產(chǎn)量40%到60%的用量。當(dāng)然棉花的特點，美國棉花協(xié)會、美國棉花公司通過市場調(diào)研，包括對中國市場調(diào)研，所有人在商場買東西，如果你打出我是環(huán)保，我是有功能性的不如打一個棉字。
　　第二個中國政府確實給我們做了很多有益的事情，確實很可愛，希望把我們當(dāng)小孩養(yǎng)著，什么都包辦代替。很好的一種做法。但我認(rèn)為越是在溫室里面長大的溫室花越經(jīng)不起世界風(fēng)浪的，中國企業(yè)也必須是這樣的。所以我們應(yīng)該創(chuàng)造一個公平競爭的市場環(huán)境，而不是靠一個收儲，靠一個配額一了百了。企業(yè)必須參與世界競爭，世界大環(huán)境里面競爭。政府應(yīng)該做什么？少搞一些計劃經(jīng)濟(jì)，多搞一些像美國這樣的直接補(bǔ)貼，直接給棉農(nóng)補(bǔ)貼不就更直接嘛，為什么非要通過中間環(huán)節(jié)，在收儲價格上補(bǔ)貼，當(dāng)然直接補(bǔ)貼在中國非常復(fù)雜，中國有很多很多的問題，我們一步一步來。像丁總講的非常好，今年如果對棉花加工企業(yè)或者中間哪個環(huán)節(jié)進(jìn)行嚴(yán)密監(jiān)控，直接差價補(bǔ)貼，這就是一步一步解決問題。但從長遠(yuǎn)根本性的問題來講，我們必須解決直補(bǔ)問題，土地面積上，現(xiàn)在科學(xué)發(fā)展到現(xiàn)在，種棉花的地方你可以精確到每平方米，都可以用GPS測量出來，種棉測量不出來嗎？你這個棉種出來不管你多少，我按照你的面積進(jìn)行補(bǔ)貼?？赡軐碛幸粓鰹?zāi)害棉農(nóng)顆粒無收，按照面積補(bǔ)貼應(yīng)該不應(yīng)該？或者是干旱，顆粒無收，我按照面積補(bǔ)貼應(yīng)該不應(yīng)該？只要面積控制好，用價值杠桿、配額杠桿。如果再進(jìn)一步做好學(xué)美國那種對公斤，磅，各種從化學(xué)，從棉種子，成本技術(shù)，各方面技術(shù)扶植農(nóng)民，這才是長足持續(xù)發(fā)展的機(jī)制。我覺得中國政府應(yīng)該多多的考慮這個問題。
　　【主持人】：
　　李總是棉花的粉絲，從你剛才對機(jī)構(gòu)包括你個人的意見來講，我覺得你好象在表揚(yáng)當(dāng)中都隱含著批評。在批評當(dāng)中都隱含著一種表揚(yáng)。其實我覺得，包括今天上午農(nóng)業(yè)大學(xué)的柯校長給了一個圖，中國的農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)出口。我們紡織產(chǎn)品2001年WTO入市以后到快速十年增長，2010年我們農(nóng)產(chǎn)品那時候由出口轉(zhuǎn)為凈進(jìn)口，棉花2010年到現(xiàn)在三年多時間，我們經(jīng)歷了跌宕起伏，以前這么多年沒有經(jīng)歷過，首先應(yīng)該講我們都是對沒有經(jīng)歷過的事情學(xué)習(xí)的過程。這是我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的過程當(dāng)中要交的學(xué)費(fèi)，這個波動之后我們無論種棉花，經(jīng)營棉花，使用棉花，使用棉制品大家都能夠有一個冷靜思考。這種情況下可能我們所有處理的問題，就比原來想象要復(fù)雜的很多。我想有可能會給我們帶來很多課題。包括李總最后講到，為什么棉花不能直補(bǔ)，這也是一個非常好的問題，可能我們今天下午的時間當(dāng)中已經(jīng)沒有辦法更深入的討論，在明天上午我看到會議安排當(dāng)中還有一個圓桌對話，也可能在我們高芳會長這樣一個論題當(dāng)中，還會有我們的同事們或者朋友們涉及到。我們很希望能夠就棉花這一個產(chǎn)業(yè)鏈進(jìn)行更深入的探討，相信今天來的人都是愛棉花的，我們都是希望這個產(chǎn)業(yè)，這個產(chǎn)品能更好，不僅僅在中國好，還在全世界也好。